| エンジェ以外の機体を封印します |
だめです色々な機体を使うと戦術が変になってしまいます。
私ってばかぁ。だからエンジェ以外の機体封印。
ランバトまで日数がないどうしよう・・・
なんだかんだ言って今日は１８連勝・・・嬉しいんだけど・・・
やっと記録更新したのは良いんですけどなんかエンジェは寒い
とばかり言われているのでなんか気が引けてしまいます。
最後は疲れて体がギブアップでした。もっとのばせたのになぁ
あといがいとエンジェランは疲れる。漕ぎ漕ぎするからかな・・・
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皆さん仲良くいきましょう。
なんか討論するのは良いのですがだんだん書き込んでいることと矛盾していたり
喧嘩口調になっていたり私は誰々の味方とか書き込んでなんかものすごく気分が悪いです。
だから「寒い」について書くのはやめにしません？
少なくとも私はそう思っているのですが・・・・
前のようによい情報やテクニックなどを交換し合う掲示板に戻しましょう。
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うっ、忘れていた中間試験のこと・・・まずい私の大嫌いな英語
だいじょうぶかなぁ・・・
皆さんオラタンを楽しくやりましょう。
んじゃ、また(^^)/~~~~~~~~~~~~
| アーマー脱衣？ |
＞ｓｏｕｔｈさんへ
そういう技は聞きませんねえ・・・。やっぱりバグでしょうか。
翼と同様に高速化したんですね？
もし意図的に起こせたら、戦術になるかもしれませんね（＾＾；
もとむ、情報。
| 寒い戦い？ |
下手なやつなんで「寒い戦い」ってのがよくわからんのですが
基本的に負けると（例えどんな負け方しても）「うーん、巧いなぁ」と関心してしまうタチなんで（笑）
負けたときに相手の「何コイツ、バカ？」的な声が聞こえると頭キますが。
＞ビニュー隊長さんへ
どうもありがとうございました。
私が見たのは、いつのまにかに外のヒラヒラアーマーがとれて、
黒いインナー（っていうのか？ ロボットなのに／笑）だけになったんです。
その後、速度の変化についてけなくて無茶苦茶やってました（苦笑）
その筐体調子悪かったんで、おそらくバグかなにかだと思うんですが・・・
| ミラるエンジェ撃退法 |
あぶりだす方法はあります。はしっこで待つ、それを逆手にとります。
まず、離れてミラーを出します。
進んで氷柱を出します。さらに進んで氷柱を出します。こうやって相手の攻撃を無効にしながら距離を詰めていきます。
で、ちょうどいい距離（これが難しい）にまできたら、ミラーから双龍先生を呼び出します。そして漕ぎやダッシュで無理矢理相
手のバリアに近付いて、ミラーを当てて相手のミラーを破壊しまくります。すると、双龍先生がおしおきしてくれます。
最後に双龍先生を呼んだあとは、旋回してからターボ漕ぎをしないとたぶん間に合いません。けっこうギャラリーにうけます。
あと相手の頭上でブレス龍を呼んでやるのも使えますね。だからミラー待ちも絶対無敵ってワケじゃないですよ。
（まあ今はターボ封印中なので、待たれるとブレス龍しか手がないのですが……）
| なかよくいきましょう。 |
なんかすごい論争になってますね・・・
まあとりあえずなかよくいきましょう。
これから１週間半ぐらいの間は、なかなか書き込みはできないと思います。（中間試験のせい）
でも試験が終わったらまた書き込みをするので、その時はまた仲間に入れてください。
＞V9さん、ます夫さん、NOVAさんへ
レスありがとうございました。また今度教えてくださいね。
| ミラーと双龍一匹出し。 |
＞ヒロさんへ
エンジェランがミラーを壊す手段は、自分が突っ込んで壊すかミラーをぶつけて相殺するかです。ほかにはない・・・はずで
す。
＞ＮＡＫさん＞両トリガ同時押し片方離す
やってみましたが、できませんでした。できる機体と違ってエンジェランの場合、双龍のモーションに入った瞬間に２体とも出
現するので、同時押し以降どうこうする余地はないようです。
| 質問です |
ミラーなんですけどミラーで壊せますか。
しゃがみミラーとか。また氷柱一回当てたら
壊れないかな。まだあんまりエンジェ対決やってないんで
なんとも言えないんですけど。
あと物理攻撃で壊せるなら右近接って手もあるような。
杖だから壊せるんじゃ。でも体当たりはさすがに
無理ですよね。
| 私的意見。 |
旧バーチャロンの全国大会で、学生ドルカスさんがこう言ったそうです。
「皆さん、待ちとか逃げとかハメとか言わずに戦ってください！ バグだとか言わないで、相手を追い掛けまわしてください！」
この言葉には、妙に納得してしまいました。
確かに、攻略するのが難しい戦術というのはありますが、攻略は不可能ではないと私は信じます。
相手の戦術を否定しているだけでは、自己の進歩もそこで止まってしまうのです。
それでは、あまりにも悲しいです。
やはり、価値観の違いはあれど、やるからには強くなりたいという気持ちは誰しもが持っていると思いますので・・・。
折角このような場があるのですから、相手の戦術を非難(否定)するのではなく、ちょっと前のバトラー対策みたいな感じに、そ
れを打ち破る方法を皆で考えていけるような方向に進んで欲しいです。
| 一匹龍 |
双龍の一匹出しってRTCWから片トリガ放しでできませんか？
＃実は試したことないのでそうぞうにすぎないんですが(^^;
あと．
＞コーナーでミラー３枚張り超寒待ちエンジェに、「どうすりゃいいんだ！
＞勝てる気しねー！」って思っている人にお聞きします。
その行動を起こすまでにアドバンテージ取れなかった愚かな自分を
呪いますよ．とことん勝ち負けに徹するのって好きだけどなあ(笑)
| 驚きました。 |
私が前の書き込み書いてる間に、１０件以上も書き込まれるとは、、、
ちょこっと思ったこと箇条書きします
ICE.A さん
Ｑ２で接続してます。串通してます。メーアド別にあります（２つ）。
Ｓさん 紅於かえでさん
「双竜の一匹出し」ただいまの私の研究テーマです。
相手の斜め前から出せばＶ龍と間違えた相手は、横ダッシュで交わそうと
してドカ〜ン！ な〜んてうまくいくはずもなく、、、以下略
双龍は避け方知らない人には、使いすぎ注意ってとこでしょうか？
知ってそうなら問題なし。一回出して相手の動きを見てれば、二回目どう
したらいいかわかると思います。
上級者相手には使いどころなし！ 確実に相殺してきます。
あと、新宿でジャンプ双龍は、エンジェの技の中でもっとも危険な技だと
思います。以上私の持論でした。
ＡＬＥＸさん
涙出そうです。貴重な意見有り難うございます。
ます夫さん、桜さん
スペ攻略、ミラー張って２秒ぐらい止まってみるってのはどうでしょう？
多数の人には受け入れ難い戦略ですが、以外と釜振ってくれます。
攻め以外の戦略も研究してみては？ フェイクとか、相手の誘導法とか。
質問
コーナーでミラー３枚張り超寒待ちエンジェに、「どうすりゃいいんだ！勝てる気しねー！」
って思っている人にお聞きします。
「そんな戦術弱すぎ！負ける分けないじゃん」って日が来ても、そういう待ちエンジェに対して
寒さを感じると思いますか？
まだ書きたいことあるんですけど、やばそうなので止めときます。
| また長くなってしまいました。 |
前回の書き込み少々大人げなかったと反省しております。
今回も話題の中心は神魅羅綾奈☆ミさんへのレスなのですが、みなさんにも聞いて欲しいことがある
ので、毛嫌いせずつき合ってください。
＞>俺が言いたいのは 「一般的に寒いと言われている戦術≒強い戦術」
＞>であって 「寒い戦い方をすれば誰でも勝てる」
＞>ってことじゃないですよ。
＞
＞その辺は重々理解しているつもりですが…
本当ですか？だったらなぜ
［エンジェ弱体化 神魅羅綾奈☆ミ 5月12日(火)02時32分］
＞八日に西スポをちょっと覗いてみましたけど、とにかく
＞「エンジェには入って欲しくない」という結論にでました。とにかく寒いんです。
＞エンジェ対決の場合、どっちも負けたくないって意志があるものですから、
＞ミラー張りまくって、とにかく逃げて逃げてミラーの後ろから攻撃だけ。
＞体力勝ちしてようものなら、フィールドの隅を走りまくって終わり。
＞とにかく周りの人には、かなり嫌がられてた事は事実でした。
＞ちなみに寒いエンジェを見たい人は夜の秋葉セガに行ってみましょう。
＞もれなく、とてつもなく寒いエンジェと対戦できます。
こんな書き込みをしたんですか？
やってる本人は真剣で、寒い戦い方もそう簡単ではないと言うことがわかってるなら、
「とにかく寒い」とか「とにかく逃げる」とか「もれなく・・・」とか、
こんな愚痴っぽい書き方ではなく、もっとほかの言い方があったんじゃないですか？
そのプレイヤーを尊重した書き込みが出来たんじゃないですか？
はっきり言わせてもらうと、あなたの言葉の節々から、
「寒い奴は汚い、鬱陶しい、卑怯だ、寒い戦い方すりゃ、自分も勝てると勝手に思いこむ、、、」
などという、一般的に寒いと言われているプレースタイルの人に偏見を持っているというイメージが
感じ取れて、正直不愉快に思いました。本当に理解してますか？
くどいようですがプレースタイルを理解しろと言っているのではなく、
相手の気持ちを理解しろってことですよ。
今回のあなたの書き込みで
＞相手の事まで考えられる人がひとりでも増えたら。
と書かれているのですが、あなたは
八日の西スポのエンジェ使いや、夜の秋葉セガのエンジェ使いがどういう気持ちであなたの書き込み
見てるか考えたことありますか？
この書き込み「みんな相手のことを考えろ、俺は考えない」ってことじゃないですよね。
あなたが相手の事考えてるって言うのはわかります。だから楽しい対戦をを目指してると言うのも。
ですが、私はあなたの書き込みから、表面的なことしか理解していないと判断したので、
「あなたから見れば寒いの一言で片づけてしまう試合であってもやってる本人は必死で、その戦い方は
発売してまだ日が浅いながら試行錯誤し淘汰された結果であり、決してその戦い方をしたからと言って
連勝出来るものではない。連勝はプレイヤーの寒いながらの巧さがあってこそなのでそのことを認めて
欲しい。」・・・★
ってことをわかってもらいたかったんですよ。
これわかってもらえれば、無闇にただ寒い寒いと書くこともなくなると思ったんで。
で、以下の書き込みをしました。
［神魅羅綾奈☆ミさんへ ＮＯＶＡ 5月12日(火)05時29分］
＞「壁る、逃げる、ミラる」
＞寒いのではなく、強いんです。
＞
＞西スポの削り合いの凄まじさを理解して欲しいです。
初書きだったんで生意気なことは言わずに、「寒い」と言うことに関してみなさんが話し合うための
火付け役になって、機械があれば、要所要所★をわかってもらえるようになるために発言をしようと
考えてました。そもそもこれが間違いで、はじめから真に伝えたいことを書くべきでした。
駄文を書く、書かせる量を減らすことが出来たのですから。この点は深く反省しております。
これであなたが「つもり」だったことと、私の言いたいことの論点★を理解していただけたでしょうか？
＞その様な部類の人に対しての言葉です。
ここの件に関しての、私の書き込みは論点がずれていたことを認めます。
お詫びいたします。どうもすみませんでした。
＞ネチケットは私とて十分に心得ているつもりです。
この世界に私と同じくらい長く住んでいらっしゃるようなので、つもりではなく心得ていると
思います。しかし
＞勝つ快感に酔いしれたければ、激弱ＣＰＵ相手に連勝でもしててくださいってカンジです(^^;
＞それは、言わずもがな。どこかの最低プレイヤー達の繁茂のせいでもあるという事だけは、
＞肝に命じて置いた方がいいと思います。
このような不特定多数の人への誹謗、中傷は論争の的となり良からぬ方向へ話が進んでいってしまう
ことがあるのは、ご存じのことと思います。
見る人への配慮が足らなかったと感じませんか？
それに上記の２つ以外にも配慮が足らないと感じさせる書き込みありまが、どうお考えですか？
ネチケットについて
私は初心者じゃありません。たま〜に串変えたりしてます。1200bpsＢＢＳ時代、懐かしいです。
メーアド書くのはマナーだってことはわかってます。もちろん書き込みに責任を持つことも。
ですがある意味無法地帯であるインターネット上で、自分の身は自分で守るしかありません。
その最善策をとったまでのことです。自分の書き込みには責任を持ってレスします。
メーアドがない以上この言葉を信じてもらうしかないです。
私のような意見はごく少数はであることも十分承知してます。
多くの反対意見があると思いますが、この件に関しては話が大きくなると危険ですしボードの
主旨に反する、また 神魅羅 綾奈☆ミさん他、私と相対する意見もすでに書かれていますので、
こういう意見もあったんだ程度で聞き流してください。
寒い試合が熱いか、つまらないか？ キャラ勝ちの是非、 ネチケットについてなど、
双方の意見が出そろい白黒ハッキリさせる話題ではないものは、以後このボードの為にも
よっぽどのことがない限り、不本意ながらレスはしないつもりです。
| ＡＬＥＸさん？ |
>本文をお読みになった方で気分を害してしまった方、
>深くお詫びもうします。
って最後に付ければ良いって問題じゃないと思うのですが？
好き放題やった後、ゴメンナサイすれば全て許されるなんて考えているわけでは
ないですよね？それじゃぁ子供ですから・・・。
それとも、ゴメンナサイする気なんか実は全然ないのかな？
すみません、突然。
ＲＯＭするにはしのびなかったもので・・・、失礼いたしました。
| いろいろ |
>本文をお読みになった方で気分を害してしまった方、
>深くお詫びもうします。
戦術に関しての意見は私もほぼ同じですが
あなたの書き込みってどこのボードでもそうですが多少辛辣ですわな
顔を合わせられないコミュニケーションだからもっとソフトな接し方が良いと思うのだが
| ミラー破壊？ |
＃「ト」の人 さん
＞ミラーを壊せない機体がいるってのはちょっと理不尽さを感じますけどね。
え？壊せない機体は無いはずですが．双龍をおいかえすことのできる武器
(ナパームやボム等)を持たない機体ならいるのか．
＃ＡＬＥＸさん
まったくの同意見だす(笑) 「寒い」と非難したところでなんとかなった試し
なんてないのになー．こうして実力の差がどんどんひろがるのかな？(失礼)
| いきなりですいませんが・・・ |
ＡＬＥＸさんの書き込みについておもうことがあったので・・・
＞リスクの少ない戦術にたいしてリスクの大きい戦術で勝とう
＞としている非常識でオラタンのシステムを理解していない
＞欲張りな人が１人でも少なくなって欲しい。
ＡＬＥＸさんは「欲張りな人」が少なくなってほしいと言ってますが、
それはそういう人たちとは対戦したくないとか
そういう人たちにはオラタンをやって欲しくないということですか？
＞勝ちたいヤツは勝って、自己満足したいヤツはしてれば
＞いいじゃないの？ってことでしゅ。
＞誰が何しようとそれは本人の自由である。
そう思われるのだったら、「欲張りな人」が居たっていいじゃないですか。
勝つことよりも自分の満足の方が大事というのは、
全然おかしくないと思います。
ＡＬＥＸさんは文句を言われたりするのが嫌なだけで、
そういう「欲張りな人」たちと対戦するのが嫌なわけじゃないんですよね？
| 持論ですが |
勝ったもん勝ちです。
あ、通りすがりのライデン乗りです。
実際、巧い人に「負けない戦い」をされるとかなり厳しいですけどね（特に軽量級）。文句言う筋合いじゃ無い。
もともと逃げ勝ち的な要素があったけど、空中制御がたやすくなったオラタンでは逃げ優位になることは見えていた
でしょうし。
こちらの攻撃から逃げる相手に腹立てるってのは、銀英伝のぼんくら貴族と同じ。
ただ、ミラーを壊せない機体がいるってのはちょっと理不尽さを感じますけどね。どちらにしろ文句を言う相手は
ＳＥＧＡであって、対戦相手じゃ無いでしょう・・・
対戦前に禁じ手の確認するってのも、なんか賭麻雀みたいでナニだし。
対等の腕の勝負がしたいなら、究極的には、障害物の何も無いステージで、お互い同じ機体を使って、審判立てて
消極的な攻めには「教育」「指導」「注意」etc・・・撃破ならなかった時には体力に関係なく審判の判定・・・とかに
するしか無いと思ってます。でもそれは「チャロン道」という武道であってバーチャロンじゃ無いわな。
で、僕は現在のところ究極の選択を採っています。それは【対戦しない】です（←オチがコレかいっ）
| すごいことになってる。 |
近接戦闘においてミラーで相手をこかしまくる事にはまっているＡＤＳです。（でもＣＰＵバトラーによく瞬殺される）
しゃがみミラーがお気に入り。あと冷凍光線も当たると最高なのですが。
寒い戦いですか。確かに遠距離からの当たってくれ攻撃や、ミラーにかくれんぼ攻撃ばかりの戦い方は、つまらないと思いま
す。でも逃げはある程度仕方ないのでは？エンジェは間合いの維持が重要だと思うので。
| 書いてて、ちょっとブルーはいってます・・・。 |
どーも猫助です。
いつもだったらこーいった事はあまり書きたくないのですが、どうしてもほっとけなかったので・・・。
＞寒いやり方だって戦術です
確かにその通りです、ＡＬＥＸさん。ですがそのやり方は戦う場を選ぶのではないかと・・・。（ステージのことではありません。）
例えば、仲間同士や対戦が目的でゲームをしている時や、ＣＰＵ相手に練習してる時に乱入されて、それを追い返す時など
は別にそんな戦い方でも問題はないと思います。
しかし中には、ＣＰＵ相手に新しいキャラや技の練習をしている時など乱入してほしくないと言う時が必ずあるものです。（なん
で乱入された側には、受ける受けないの選択ができないのだろうか？）
そんな時に乱入され、尚かつ寒い戦いをされたら正直言ってあまりいい気持ちとは言えませんね。
＞寒い寒い言う前に勝つ方法考えれば？
確かにこれもその通りだとは思いますが、寒いと言われる戦い方に対する対策を考えたり聞いたり等して知識として知ってい
ても、それに自分の腕がついていかないと言う人も中にはいるのです。
腕がついてかないから練習する、練習していると乱入される、腕がついてかないから負ける。かといって練習しようとするとま
た乱入される。
もうこうなったら悪循環ですね。
対戦ゲームというのは文字通り相手のいるゲームです。
相手に合わせる義理は確かに無いですが、相手に合わせて尚かつ相手に勝利していくと言うのも、さっそうとしていて見ていて
なかなか気持ちのいいものですよ。
（自己満足だと言われればそれまでですが・・・。）
| フェイイェン戦 |
はっきり言ってかなり厳しいです、高速電脳妖精。あのボウガン連射はサギ！
最近は、ゲージ５０％から氷漬け瞬殺を狙ってます。うまくいけば一気に取れますからね。下手な双龍よりいいと思いますよ。
| いつでも君の笑顔に揺れて？ |
Ｓさんへ
双竜どんどん呼んじゃって良いと思いますよ〜。
双竜だけでは相手も当たってくれないので、大氷柱も出しましょう。
威力は有りますが、双竜、大氷柱ともに硬直が長いので、リスクとリターンの
釣り合いは取れているように思います。
私の場合は双竜を封印する時は初心者と対戦する時のみです。
相手が強ければ当然出していって良いと思いますよ〜。
私はサイファも使っていますが、双竜に追いかけられるのも割と楽しいものです。
躱しつつ空中ダッシュ近接でサクっと。感動の瞬間です。その後死にますが（笑）。
私にとっては双竜よりハイパーハートやターボサイスの方が辛いです。
いつ飛んでくるか判らないんですよね〜、これが。
ビニュー隊長さんへ
入り用になって、メール送らせて頂くかも知れません。
また色々教えてください。お願いいたします。
隊長さんのストライク男ＶＳ私の紙飛行機、ぜひやりましょう。
楽しみです〜。
私の場合、どんな時でも、敗けた理由は自分の中に見つけることにしています。
自己満足なんですけどね。
| サイファーと双龍 |
＞Ｓさん
前ダッシュの龍は遠距離だとたまに当たってくれる人がいます。
ただし消費ゲージが多い（立ちが８０％、しゃがみで６５％）
ので使う必要はあまりないでしょう。
ちなみに小ネタとしてはダウンを奪った相手に向かって前ダッシュ龍
を出し、相手の目の前でガード。近接攻撃をしてきた相手には龍が見事に
ヒットします。あくまで奇襲技ですが。
なお私の行くゲーセンはバージョンＢが多いです。Ａはもう見かけません。
でもＣは見分けがつかない。
＞ＤＭさん
サイファーに双龍ですが戦い慣れている人にはなかなか当たらない
ものだと私も思います。しかしそこを当てるように工夫するのがおもしろい
のではないでしょうか。
ちなみに私の当て方はまず巨大氷柱を出します。相手が２段ジャンプ→
横ダッシュからワタリで前ダッシュときたらチャンスです。ミラー
(相手の攻撃をふせぐため)双龍の順にだすと結構な率で当たってくれます。
双龍は逃げる相手よりも向かってくる相手に当たるので、相手が向かって
くる状況を作ればヒット率は上がるはずです。
＃なんか最近双龍があさっての方向に飛ぶ事が多いんですが
（ロックしてない時？）これが噂のバージョンＣなんでしょか？
| ＶＳスペ |
＞桜さん
私もスペは苦手なんですが、一応どうやって戦っているかを書いておきます。
基本は中間距離で戦います。相手の攻撃で恐いのがダッシュＲＷとターボ鎌
なんで相手の正面にはなるべく立たないように気を付けます。
ＬＷ系の誘導弾はミラーで消しにかかりますが、この時気を付けなければ
いけないのがターボ鎌。ミラーの後ろでボーッとしていると食らいます。
しかし逆によける事ができれば双龍や巨大氷柱をだすチャンスにもなり
ます。まあここは読みの要素が入りますね。
なおターボ鎌のよけかたは右に歩いてから左ダッシュ（もしくはその逆）
のように一度逆側に動くとよけやすいように思います。（遠距離時）
隙があれば双龍、巨大氷柱をだします。これはＶ・９さんも書いてい
ますがダメージが多く、また動き回る相手にもあたるのでスペ戦いでは
重要なダメージ源となります。ただし相手に隙があまりない時は無理に
出さないほうがいいです。スペのターボ鎌は常にエンジェを刈り取ろう
としていることをお忘れなく。
中間距離では７ｗａｙ、しゃがみ氷柱、ダッシュＲＷなどを駆使して
戦ってます。なおダッシュＲＷは多用すると交差ダッシュで反撃を
受ける危険があります。とにかくスペは動きが早いのでエンジェの
攻撃だと捕えにくいです。広範囲に広がる７ｗａｙと双龍、氷柱を
うまく組み合わせてプレッシャーを与えミスを誘わないときついで
しょう。ちなみにうまいスペはミスが少ないので厳しい試合になります。
| 強くなりたいただそれだけ・・・・・ |
とりあえず、一言・・・・
なんで、バトラーのボクチがココにいるんだ？
ボクチはビニュー隊長さんと
ＮＡＫさんと
ＮＯＶＡさんと味方で〜〜す｡
で、自分も意見書かないと・・・・・
無条件で勝ちたくない人（楽しくやりたいとか、相手の事考えたり
タダの近接猿な人たち）が言う寒い戦い方は、そういう考え方を
している人たちの共通言葉だから、純粋に勝ちたい人にとっては
ほとんど無縁ですね。後、個人的に思うんだけど「対戦相手が
寒くてムカツクとか言っててどうしたら勝てる？」とか
言ってるヤツはいつまでたっても中途半端にうまくなるだけだし〜〜
何が言いたかったのかわかんなくなってきた。
とにかく、勝ちたいヤツは勝って、自己満足したいヤツはしてれば
いいじゃないの？ってことでしゅ。寒い寒い言う前に勝つ方法考えれば？
あと、すべてに対して言える事なんですけど、好き嫌いは人それぞれだから
そのことに対しては突っ込みません。っつーか、対戦相手の戦術を
否定する人は最低だ・・・・・・・寒いやり方だって戦術です
（技量の差が激しいけど）。それとも、対戦相手が自分と同じ位の
リスクを背負う義務が対戦ゲームで有るんでしょうか？
オレ的意見・・・・対戦相手が自分からリスクの大きい行動
をするのは自己満足の為だから、オレはそれにつきあってらんない
（つきあう義務がないから）。結論、自分からリスクの大きい
行動しといてこっちがリスクの大きい行動をしないからって、
文句たれてんじゃねえ。誰が何しようとそれは本人の自由である。
リスクの少ない戦術にたいしてリスクの大きい戦術で勝とう
としている非常識でオラタンのシステムを理解していない
欲張りな人が１人でも少なくなって欲しい。
本文をお読みになった方で気分を害してしまった方、
深くお詫びもうします。
| 双竜 |
双竜ですけど、上手いサイファーに双竜だしても
サックリかわされませんか？
相手を動かすくらいにしかならない気がします。
まあ、それで十分なのかも。
| しばらくＲＯＭります |
＜コンバット越前さんへ＞
今日は大学の集まりで飲みに行くかもしれないので、確かなことは分かりません。
でも、越前さんが来てくれるのなら、なんとかして行きたいです。
そんなことはないとおもいますが、私に入り用な方はafa-mudo@usa.netまでメール
かUIN4896037のＵＭＥと連絡をとっていただければ幸いです。
| 双竜の一匹出し |
双竜の一匹出しですけど、前ダッシュＣＷで体当たり竜が一匹出ます。
ただ、一回躱されるとすぐ帰っちゃうし、ダメージも殆ど与えないんで、
使うことは殆どないと思います。
ところで、自分の地元は津田沼なんですけど、オラタンは全てＶｅｒ．Ａです。
おかげさまでスペシネフと高速バトルが楽しめていい感じなんですけど、
それ以降のＶｅｒはどれ位普及しているのでしょうか？
あと、最近上手いサイファー(空中回避が上手い)や上手いドルドレイ
(特攻とチラシが上手い)が増殖中なんですけど、この場合、双竜を
バシバシ使ってもいいものなんでしょうか？自分は中間距離内での
漕ぎがメインなんで、特に避けるのが上手いサイファーでは、通常弾は
殆ど当りません。しょうがないんで、双竜と大氷柱を使うんですけど、
今度は相手の方が手も足も出なくなっちゃうんですよ。
こういう場合、強い方という前提での話ですけど、攻撃を受ける方としては
どうなんでしょう？そんなことサイボードにでも書けって言われちゃいそうですけど、
他のエンジェ使いの方の双竜を出す基準というものを知りたかったもので･･･。
相手が強ければ出してもいいのかな、と思うんですけど、いかんせん攻撃力が
有り過ぎて、トラブルの元になり兼ねないような感じがするんで。
| 今こそ、優良人種たるジオン国民が新たなる歴史を作るのだ。 |
いやー久々に書き込みます。
このところ、私とエンジェランの相性が悪いようなので、別の戦い方を模索している最中なのですが、
あろう事か、アファームドＳにはまりまくっています。
以前から話題になっている「ターボ漕ぎ」を、使いだしてから、めっちゃやりずらく感じてきました。
練習うんぬんじゃなく、ああいうやり方は、「自分にできない」とでも言うんでしょうか。
ですから、私は、ターボ漕ぎなしで、やろうかなと思う今日この頃。
そのうちに、他の人もやらない攻撃などで組み立てようとも思います。
この辺は、私のひねくれた性格です。
でも、出る攻撃の種類がそんなに多いわけではないので、
その中から使えない攻撃を使うのも楽しそう。
ベルグドルの時そうやってました。
そういうのありません？
ビニューさんへ＞今日私休みなので、どっか行くならついてきます（笑）
なにやら、下の方で、エキサイトしていますね。
私は、自分のしたこと、することに対して責任を持つ事は、当然だと思います。
責任能力がないのなら、やる資格はない。
と、私的には思います。
直接会ったこともない人間同士が、その人間の本質を知らないままこうして話し合っているのですから、いろいろトラブルも出
ることだと思います。
確かに、読んでて気分のいい話じゃありません。
私なんかが口を出すのもどうかと思いますが、
個人に対する中傷、攻撃などはやめましょう。
| RE:ネチケットについて |
お久しぶりです。
個人的な意見で恐縮だケド、
Ｑ２使って接続している人や、会社からの人、もしかしたら友人宅で
コンピュータ借りてココにカキコしている人もいると思うから、
別にいいんじゃないかなあアドレス書き込まなくとも。
それに、
「細かい点でいちいち目くじら立てない」
ってのもネチケットだと思うしね。
で、エンジェの話題です。
最近、フェイが超苦手です（涙）。
何と言うか、弾に当ってくれない(^^;;;;
しゃがみ龍でうまく誘導しておいて、しゃがみ氷柱、が
今の主な戦法ですが、何かイケてる戦法がありましたら
どうか御教授下さい〜。
| ネチケットについて |
どうも、はじめまして。
いつもROMってるDMと申します。
一応、エンジェラン使いますが、弱いです（涙）
なにやらネチケットの話がでたので一言。
私の意見としては、メールアドレスを入れるのは
当然というか、マナーではないかと思うのですが、
みなさんどうでしょう。
自分の書き込みに責任を持つ意味でも。
このボードはアドレス書いてる人が少ないなあ、と思いながら
見てました。
あくまで私の意見ですが、皆さんどうですかねぇ。
P.S.一番上の「back to」のところ、すっごい増えてますね！
| エンジェは中距離が一番だ！ |
どもＭａｘです。ひさしぶりに書き込みます。
みなさん、しゃがみ氷柱使ってくれるようになりましたか。
いや〜いいですよー、あれは。相手の硬直にポコポコ当たる。弾かれないし。
次は「すれ違った後のジャンプキャンセルしゃがみレーザー」をつかってみましょう！相手はこけるし、いいかんじです。
| (続き |
>＞それは、言わずもがな。どこかの最低プレイヤー達の繁茂のせいでもあるという事は、
>＞肝に命じて置いた方がいいと思います。
>あなたの考え方から察するに、「最低＝寒い」プレーヤーと
>受け止めていいんですよねえ？寒い人は寒いなりに考えながら戦ってるわけで、
>対戦相手を馬鹿にしているわけじゃないんですよ。
>それに、寒いだけじゃ勝てないってこともわかるでしょ？
>負けた腹いせかどうかは知りませんが、相手を見下した発言はやめてもらえませんか？
しかし、寒い戦いをするのは、相手にどうしても勝ちたいという欲望からでしょう。
非常に短絡的な考えだとは思います。
それもひとつの戦い方と言われてしまえばそれまでです。
それが機体の性能を使い切ったと言える貴方が私は逆に羨ましいです。
戦いを望んで乱入して来ておきながら、自分は逃げて安全なとこからぴしぴし。
対戦相手に失礼だと思いませんか？
それとも、勝つためなら手段は問わないという事なのでしょうか？
相手に合わせろとはいいません。
けれど、頑張って自分なりの戦い方を作ろうとしている人たちに寒い戦いばかり
強いる様では、戦術もへったくれも無くなって、その人たちも寒くならざるを
得ないって事もあるんです。そうすれば「勝つ」事ができるから。
(私はそんな人に無理に近づいて玉砕するほうですが)
負けた腹いせで書き込みできたら、どれほど楽でしょうね。
メアドとって名前変えればそれもできるんでしょうか？
相手を見下したと取られたなら、それは自分の力量がそれまでだったと思ってください。
しかし、相手に対して「やめてくれ」と押しつけるのはどうでしょうか？
それなら自分の所在、つまりメアドを書いて対等な立場に立ってからにしてください。
寒い人達が対戦相手をバカにしてないのと同じ様に、私もみなさんを馬鹿にして
いちいちメアド入れて書き込みしてるワケではありません。
エンジェで戦う人達に私も少しでも役立てる様に、ネタばらししてるワケで…。
それを解っていただけなかったのは、こちらの大きな不手際でもありますし、
また、逆に貴方自身の力量が無かっただけでしょう。
私も寒い人達にいじめられない様に、
自分なりの戦い方を自分の流儀に合う戦術で見いだしました。
アファＢ・テム等ではどっかの雑誌程度の知識しか持たないヤツは
撲殺できるまでになりました。
(攻撃パターンが一定だから、それに対する対処法を接近で作ればいいだけだから)
後。負けた腹いせとありますが。
私は負けるのと同じくらい勝ってますよ。秋葉・西スポ程度だと７〜１０連勝くらい。
でもそんな事自慢したって、意味無いでしょう。自己満足なだけで。
それだったら、自分のとった戦い方を参考程度に書き込みするほうがマシでしょう。
私の戦い方が寒いかどうかなんて解りません。
でも、自分で判断するに「ミラーに隠れてぴしぴしやろうね」よりは
幾分マシだと思ってます。
寒い戦いより、個人個人が攻略や自分なりの対処の仕方、それから
相手の事まで考えられる人がひとりでも増えたら。
受け身onlyな人が増える中、それを少しでも打破できれば。
と、稚拙ながら考えております。
| 長文で無意味な文です。 |
えと、まずはじめに…
途中までは個人攻撃しているわけではありません(あくまで議論という観点で見てください。
それと、改行させて頂いてます。ご了承してくださいませ。m(__)m
本当はメールでやり取りするのが筋なのでしょうが、
相手がメアドを書き込まれていない以上、ここに書き込みするより他無いので…
勝手に消してくださってもかまいません。「7575」で消せます。
>やはり、「寒い試合はやっても無駄！」とでも言いたいのでしょうか？
無駄とは思いませんが、双方嫌な思いをするだけだと思います。
それを楽しめる方はいいのですけど、大半のヒトは嫌がるでしょう…。
>俺が言いたいのは 「一般的に寒いと言われている戦術≒強い戦術」
>であって 「寒い戦い方をすれば誰でも勝てる」
>ってことじゃないですよ。
その辺は重々理解しているつもりですが…
>キャラ勝ち」大いに結構だと俺は思ってます。
>これらの攻撃には一つだけ難点があります。それは強いが故、
>初心者には攻略が見出せずに試合が終わってしまい、
>ストレスを与え「寒い」だとか「きたない」だとか言われてしまうことです
>気持ちはわかりますが、文句ばかりでろくに攻略法を考えようとしないプレイヤーが
>多い今日この頃、攻略法がわかってくれば「寒い」など言う言葉を
>口にしなくなってくると思うのですが、、、
>そうなるためにも前向きに戦うことが大切です。
確かに、世間には自分自身で攻略法などを考えず、どこかの雑誌をアテにする様な
受け専ユーザーが多いです。
それが元で、現在のゲームの質の低下を招いていると思ってます。
ここからは私の個人的感情なので是非の判断は問えませんけど、
私はキャラ勝ちは嫌いです。
特に、某雑誌のダイヤグラムを読んで強いと証されたりするキャラを
自分の持ちキャラを捨てて使い出すような、いわゆる「努力しよう」としない人の性根が
とことん嫌いです。(あくまで個人感情)
>＞勝つ快感に酔いしれたければ、激弱ＣＰＵ相手に連勝でもしてて…
>日々強くなろうと勝つための戦術に試行錯誤している方々に対して
>失礼な発言ではないでしょうか？
それはなぜでしょうか？
強くなろうと試行錯誤している方は素晴らしいと思います。
私のこの分の次に書いてあった言葉を読んでくださってますか？
「自分より弱い相手に乱入して寒い戦いして勝つ」と書き込みしてあったように、
その様な部類の人に対しての言葉です。
決して弱い方に対しての屈辱的な文句ではありません。
第一、何せ私とて弱い部類に入るので、自分で自分を苦しめるハメになりますし。
>それと、インターネットという場において、顔文字は皮肉と受け止められるケースがあるので、
>注意した方がいいですよ。とくにメーアド入れてるならなおさらってカンジです（＾＾；
*** ここからは個人的会話となっていますから、読み飛ばしてください。 ***
ネチケットは私とて十分に心得ているつもりです。
昔の1200bpsＢＢＳ時代にはそれが元で色々といざこざ起こしましたし。
メアド入れているのは、自分自身の発言に責任を持たせるためです。
インターネットという匿名かつ相手の顔が見えない状況だと、
どの様な行動をしても警察沙汰になったりして、本格調査しない限り相手の所在を
突き止める事などできません。cgiやjavaを使って相手のipを調べて
プロバをハックする等の技術があれば別ですが。
私にしてみれば、メアドを入れない貴方が個人攻撃してる事が非常に卑怯だと思いますが。
大学からなら最近はメアド貰えますし、無料メアド拾得なりできると思います。
それをしないで、発言する事自体、責任放棄でしょう。
自分が安全な立場から攻撃って、エンジェのミラー隠れ攻撃onlyみたいですね(笑
| ガセか |
うーん、フェイボードの反応からすると、どうもＬＷのＬＴでボーガン連射できるらしいです。
まぁ、知ったかぶりビニューの言ってることだから、話半分で聞き流しといてください。
| ＲＥＶ．Ｃらしきオラタンやってきました |
以前のＤＯＩ−２さんの書き込みで渋谷のビッグカメラの地下のゲーセンＲＥＶ．Ｃだよ
というのがあったので、今日ゲーセンいくついでに、もとい、学校行ったついでに渋谷の
地下のゲーセン行ってきました。
エンジェの変更点
・いろんな武器のダメージが下げられてた気がします
バトラー戦でなかなかダメージが行かずに、かなりタイムアップ
勝負が多かったです。
・ブレス竜固定もさしたる気にはならなかったです。
・リロード遅いのかな？
と、私にはほとんど変更点見つけることできませんでした。ま、ぎゃくに言えば
それほどの弱体化は見られなかったです。手数も、今までどおりフルチャージから
怒涛の攻撃ができました。
他機種の変更点
・噂どおりスペの漕ぎはなかったです。しかし、ＲＥＶ．Ｂの時点で漕ぎ使い物に
ならなかったので、たいした変更点ではないですね。普通の漕ぎはできません
でしたが、スライドしゃがみ攻撃からの漕ぎは健在でした。
・フェイイェンのＬＷ（ボーガン？）の消費が２０〜３０％になって、かなり連射効いてた。
今まで、2連射しか見たことなかったから、きっと変わったのでは？
・確かにライデン気持ち、早くなってた気がする・・・。
と、いまいち本当にＲＥＶ．Ｃだったのか判断つきかねます。ま、ＲＥＶ．Ｃが出回るまでの
参考程度に・・・。（実はＲＥＶ．Ｂだったとかいっても、いじめないでね〜）
＜Ｓｏｕｔｈさんへ＞
まっさきに思い付くのが両レバー内側倒し＋スタートボタンのエンジェル化ですね。
しかし、この操作で適当にレバーがちゃがちゃやってて出るものか？しかも、脱衣
するどころか、羽はやしちゃいますし・・・。もし、脱衣あったらいいなぁ。なんか、
開幕脱衣とかいって、ライデンと面白いことになりそう。
| お |
２個入力申し訳ないッスm(__)m
消し方がよくわからんので(^-^;;;
| 教えてください |
初めましてです。お子様的にエンジェ使ってます(^-^;
（いっつも２，３戦目で死ぬ(^-^;;;;;; 楽しいけど）
えっと、みなさんにお聞きしたいことがあるんですが
この間、例のごとくレバガチャでエンジェ使ってたんですけど
アーマーが脱げたんですわ(^-^;;;;
これはもともとオラタンにあるシステムか何かなんでしょーか。
それとも裏技？(^-^;;;;
体感で移動速度が鬼速になったんですけど・・・。
知っていたら、どうか教えてくださいませm(__)m
| 初めまして |
初めましてです。お子様的にエンジェ使ってます(^-^;
（いっつも２，３戦目で死ぬ(^-^;;;;;; 楽しいけど）
えっと、みなさんにお聞きしたいことがあるんですが
この間、例のごとくレバガチャでエンジェ使ってたんですけど
アーマーが脱げたんですわ(^-^;;;;
これはもともとオラタンにあるシステムか何かなんでしょーか。
それとも裏技？(^-^;;;;
体感で移動速度が鬼速になったんですけど・・・。
知っていたら、どうか教えてくださいませm(__)m
| 遅れた遅れた。ソーレイト |
ミラーってのは、しゃがみ攻撃？
前ダッシュしゃがみ？だったけ。で、相手に攻撃あたりませんでしたっけ。
当てられたことはあっても相手はANGEデハなかったから不確かですが。
・・・だって北海道だもの。（NO Chaining.)